Mika - Thaise wevers.

[Mika]

Hier vragen en antwoorden bij mijn (al zeg ik het zelf) interessante proef met een Oecophylla smaragdina koningin!

[Harm]

Zeer interessant dit! Blijkt dus uit dat de mieren wat vergevingsgezinder zijn dan er werd verwacht! Ben zeer benieuwd naar de foto`s! Hopelijk red deze gyne het wel...

[simpson636]

Leuk dat je weer een koningin hebt!
Maar poppen geven van de resterende kolonie, is er geen kans dat er aanwezige ziektekiemen meekomen waaraan
je vorige koninginnen misschien bezweken zijn?

[Mika]

Ik ken de juiste oorzaak van de sterfte niet. En ik denk dat het onmogelijk is om erachter te komen. Normaal gezien zijn de koninginnen juist de meest robuuste mieren, veel sterker dan de werksters.

[JimmyVe]

Succes met deze, hopelijk lukt het ditmaal wel. Ben benieuwd naar de foto's.

[Harm]

Apart om de verschillende kleuren door elkaar te zien:P Verder, wederom schitterende foto`s!

[Harm]

18 dagen! Dat is echt ongelovelijk snel! Maar dan zul je ook een grote hoeveelheid meer moeten voeren. Al met al weer zeer interessant om te lezen!

[JimmyVe]

Het lijkt erop dat ze het geweldig goed doen, veel broed. Dek je de buisjes niet af ? of is dit bij deze soort niet echt van belang ? (of heb je het gewoon verwijderd voo de foto's ? )

[simpson636]

ze zien er inderdaad goed uit, ook weer mooie fotos!
I.v.m afdekken, plaats je buizennesten donker?

[Mika]

Ik dek de buisjes niet af. Het zal dus wel iets lichter zijn dan in de natuur, achter de bladeren.

Het licht staat op een timer, de temperatuur niet.

[Floris]

Dat ziet er mooi uit, Mika. Waar heb je dat doosje voor de buitenwereld vandaan? Ik ben enige tijd opzoek geweest naar zulk goed doorzichtige doosjes, maar ik heb ze niet kunnen vinden (behalve met voor vijf euro snoepgoed erin).

[Harm]

Zeer intressant om dit te zien en te lezen. Even over het haploid en diploid... Een vrouwtje, gyne of werksters is dus diploid en een mannetje haploid? Of hoe moet ik dat zien... Rest snap ik wel, maar dit gedeelte nog niet helemaal. Misschien een boek dat je me kan aanbevelen om hierover te lezen?

[Mika]

Heb je 'Journey to the ants' al? Daar staat dat toch redelijk in uitgelegd.

[Harm]

Ik heb helemaal geen vak literatuur(schaamt zich)

[Mika]

Die is online voor nog geen 30 euro als hardback te bestellen. Bij mij is de verzending dan zelfs gratis. Ik weet niet hoe het zit in Nederland. Is wel in het Engels, maar niet te technisch-wetenschappelijk.

[Harm]

Ik zal eens zoeken en lezen. Nu eerst mijn tentamen week maar eens met goed gevolg aflsluiten.

[Mika]

First things first.

In verband met gynandromorfen ook nog leesvoer:

op pagina 63 in het boekje 'Het leven der mieren' (1957) van Prof Raignier.

Veel uitgebreider komen ze aan bod in 'Onze mieren' (2001) van Eric Schoeters en François Van Kerckhoven: vanaf pagina 48: ik heb ook verschillende werksters met zwarte vlekken: het zou daarbij ook gaan om 'vlekken' van mannelijk weefsel.

[Mika]

Dat ziet er mooi uit, Mika. Waar heb je dat doosje voor de buitenwereld vandaan? Ik ben enige tijd opzoek geweest naar zulk goed doorzichtige doosjes, maar ik heb ze niet kunnen vinden (behalve met voor vijf euro snoepgoed erin).

Ik heb ze van http://www.ter.nl, ik koop meestal enkele tientallen tegelijk op een beurs.

[Harm]

Ziet er wederom veelbelovend uit Mika! Heeft deze kolonie het nu reeds langer volgehouden dan de vorige? Ziet er goed uit in ieder geval en de hoeveelheid groei in het broed is verbazing wekkend!

[Harm]

Ik weet niet of je dat zomaar kan zeggen... Meeste organismen hebben toch wel een genetisch vastgelegd maximum in lichaams grootte ... Wij hollanders zitten wel zi'n beetje aan het toelaatbare maximum... Net als dat je zelden een reuze muis zal vinden... Ben onzeker of dit ook voor insecten geldt... Verder, ze hebben nu super ideale omstandigheden daardoor zullen ze wrs groter worden dan in de wilde harde natuur...

Groet, harm

[Mika]

Ik heb de kolonie nu net iets minder lang dan dat ik de Australische wevers gehad heb. Deze kolonie staat ietsje warmer, en kreeg initieel een tiental majorpoppen, terwijl de andere kolonies bij aankomst enkel 7, en 2 (ik herinner me de exacte cijfers niet meer, maar in die grootte-orde) minorwerksters hadden. Deze kolonie is nu al dubbel zo groot als de grootste op dezelfde tijd.

Ik heb een aantal opmerkingen in verband met de lichaamsgrootte:

Je hebt gelijk als je dat vergelijkt met de grootte van de Nederlanders: waarschijnlijk wordt de juist bereikte 'hoeveelheid' van theoretisch maximale lichaamsgrootte mee bepaald door de hoeveelheid proteïnen die je krijgt (als larve). Er spelen natuurlijk bij mensen ook nog andere zaken een rol. Melk drinken, en melk kunnen verteren op volwassen leeftijd, en leven in een kouder klimaat zullen ook wel helpen

Het kan zijn dat ik teveel insecten geef, en dat er daardoor grotere werksters (dan beschreven in de literatuur) verschijnen.

De grootte-vormen in een kolonie zijn allen toegespitst op een specifieke taak. Minors zijn bijvoorbeeld veel efficiënter dan majors in het zorgen voor de kleinste larven: dwz ze kunnen dezelfde taak aan, maar verbruiken minder voedsel ervoor. Majors kunnen bijvoorbeeld efficiënter zijn in gevechten. Dit is niet altijd zo, zoals gezegd (in de verklarende woordenlijst) zijn supermajors van Pheidologeton diversus zo duur, dat ze niet ingezet worden in oorlogen.

Afrikaanse Oecophylla kolonies, die enkel suikerwater kregen, ontwikkelden enkel kleine werkstertjes, kolonies die ook insecten kregen, ontwikkelden minder, maar grotere en veel agressievere mieren. (Vanderplank, The Journal of Animal ecology, Vol. 29, No. 1. (May, 1960), pp. 15-33.)

[Floris]

Ik heb een aantal opmerkingen in verband met de lichaamsgrootte:

Je hebt gelijk als je dat vergelijkt met de grootte van de Nederlanders: waarschijnlijk wordt de juist bereikte 'hoeveelheid' van theoretisch maximale lichaamsgrootte mee bepaald door de hoeveelheid proteïnen die je krijgt (als larve). Er spelen natuurlijk bij mensen ook nog andere zaken een rol. Melk drinken, en melk kunnen verteren op volwassen leeftijd, en leven in een kouder klimaat zullen ook wel helpen

Wees voorzichtig met het aannemen van dit soort 'volkswijsheden'.
Het trekken van paralellen tussen zoogdieren en insecten lijkt me in dit geval discutabel

[Mika]

Het lijkt me nogal logisch dat mensen die veel proteïnes binnenkrijgen, beter groeien, dan mensen die er weinig of te weinig binnen krijgen. Volkswijsheden hoeven niet fout te zijn, enkel omdat het volkswijsheden zijn.

En ik neem aan dat je dat niet alleen zal zien bij mieren en mensen, maar ook bij andere dieren. Bij (andere) mieren zou je zelfs nog kunnen veronderstellen dat ze die proteïnes zouden investeren in meer kleinere mieren. Er is dus wel een parallel tussen DEZE mieren en mensen, wat betreft proteïne-inname en maximale groei.

Growth of very low birth weight infants on varying amounts of human milk protein.

Dat is iets dat ik zo direct gevonden heb. Ik heb ook weet van de correlatie tussen een proteïne arm dieet en kleinere longinhoud en slechtere pancreasfunctie, al heb ik daar niet direct artikels van.

[Floris]

Ik beweer duidelijk ook niet dat het niet waar is, ik beweer dat je voorzichtig moet zijn met dat soort aannames.
Het gelinkte artikel gaat over babies, die horen melk te drinken. Da's natuurlijk iets heel anders dan volwassenen.

[XToF]

Voor mij is die laatste foto de winnende foto van de fotowedstrijd 'Eten of gegeten worden'.

[Harm]

Leuk om de typische jachtmethode van de soort te zien! Schitterende foto's! Hopelijk scheelt et flits systeem echt veel!

[mpke]

gaat goed zo he
ik wil wel eens een foto zien van de setup zoals hij er nu uitziet ( de volle buisjes ... )
ik kan al niet wachten tot ik mijn koningin heb

[Harm]

deze soort ook al?!?!? Wordt een uitgebreider collectie bij jou thuis!
verder weer mooie foto's Het blijft een schitterende soort!

[mpke]

hehe, misschien he, als mijn kennis er 1 vind

[JimmyVe]

Die Majors lijken wel reuzen...