Nu nog koninginnen vinden?

[Cosmicus]

Een vraagje,
Kan ik nu nog vruchtbare koninginnen vinden?
Het is wel een beetje laat, denk ik, gezien de datum, niet de tijd.

[MorbidMike]

Het is inderdaad een beetje laat. De meeste soorten hebben al hun bruidsvluchten al gehad (hoewel ik vorige week nog een L. niger gyne heb gevonden in Breda). Er zijn wel soorten die nog moeten uitvliegen, zoals Messor barbarus, maar die komen niet in Nederland of België voor.
Hier kun je wat bruidsvlucht data vinden: http://mierenforum.nl/viewtopic.php?f=54&t=3
Kijk uit naar warme, onweersachtige dagen...

[mn]

Ze vliegen nog uit tot ongeveer half oktober. Bij tetramorium sp, zijn er nog veel prinsessen hier, bij mymrica rubra ook en bij lasius -niger -flavus ook.

[BerendBassleer]

Is er vandaag een kans op een bruidsvlucht want het is warm en onweersachtig?

[deinohawk]

denk het wel, al zijn de bruidsvluchten bij ns dit jaar juist telkens na een periode van koeler weer geweest en dan op de eerste dag dat het weer wat warmer was(maar er was ook een kleine bruidsvlucht gewoon midden in een warme periode)

[BerendBassleer]

Oké,
Dank je wel trouwens.

[Cosmicus]

Bedankt

[Cosmicus]

Gezien het feit dat het nu midden juni is, horen er nu toch ook bruidsvluchten te zijn? Het is vandaag, dinsdag 8-06-10, warm buiten, maar er is ook een grote kans op onweer vanavond.

[Phantom]

Vermoedelijk beginnen de eerste bruidsvluchten van L.niger binnen enkele weken. Houd de mierenhopen goed in de gaten

[Marco]

Ik hoop dat er snel bruidsvluchten komen dan.

EDIT: Vandaag in ieder geval niet want het regent nu

[mn]

Hier liggen overal koninginnen en mannetjes poppen en larven. Binnen enkele weken zullen ze zijn uitgekomen en voldoende eten hebben gekregen. Als het weer dan mee zit zullen ze uit gaan vliegen.

[efbi]

Ik heb bij het opheffen van een steen in mijn tuin ook al een paar grote poppen gezien dus de mannetjes en koninginnen zijn onderweg

[Cosmicus]

Een vraagje,
Heeft iemand ooit geprobeerd om de kolonie te 'boosten' met wat mannetjes/gynepoppen/-larven? Misschien kan zo de bruidsvlucht in gevangenschap toch plaatsvinden

[efbi]

Ik ben ook nog maar een beginner dus zou het niet weten maar lijkt me geen goed idee.
Immers maakt en kolonie vanzelf geslachtspoppen aan als ze groot genoeg is (ook in gevangenschap denk ik) dus als ze dit niet doen is de kolonie waarschijnlijk nog te klein om ze te onderhouden en heeft boosten ook geen zin denk ik

[XToF]

Een vraagje,
Heeft iemand ooit geprobeerd om de kolonie te 'boosten' met wat mannetjes/gynepoppen/-larven? Misschien kan zo de bruidsvlucht in gevangenschap toch plaatsvinden

Bruidsvluchten in gevangenschap zijn zo goed als onmogelijk omdat we niet de juiste omstandigheden in gevangenschap kunnen creëren.

[Cosmicus]

Wat voor omstandigheden zijn dat?
Vochtigheid?
Ruimte?

[Phantom]

Luchtdruk, temperatuur, luchtvochtigheid, wind, jaargetijde, voeding, en waarschijnlijk nog meer factoren.

[Mika]

KLeine kolonies zullen een boost met geslachtsdieren graag aanvaarden als voedsel. Is het niet als pop, dan wel als volwassen dier.

Naast de externe factoren zijn er ook nog factoren die de mieren zelf bepalen: bij vele soorten vliegen de mannetjes eerst uit, en scheiden ze dan feromonen uit, die mee de bruidsvlucht van de gynes kunnen uitlokken.

Het komt wel meer voor dat mieren in huis vliegen, maar waarschijnlijk wordt het tijdstip daartoe toch bepaald door de externe factoren, die de werksters (en/of de geslachtsdieren) oppikken uit de omgevingslucht, en niet uit de lucht binnenshuis.

[efbi]

Mij kolonie zit in een goed geisoleerde kast buiten waarvan overdag zeker op deze warmere dagen de dueren openstaan.
Nu is mijn kolonie zeker nog niet groot genoeg, maar ze zouden dus wel degelijk een bruidsvlucht kunnen houden dan als ik het goed begrijp.

[Mika]

Ik neem aan van wel. Je bedoelt, meedoen met een zich organiserende bruidsvlucht uit de omgeving.

[efbi]

Ja, dat de mannetjes gaan uitvliegen. Dat er een koningin uit mijn nest zou uitvligen en in de omgeving paren lijkt me minder waarschijnlijk hoewel...

[Cosmicus]

Ja, dat de mannetjes gaan uitvliegen. Dat er een koningin uit mijn nest zou uitvligen en in de omgeving paren lijkt me minder waarschijnlijk hoewel...

Zou dit niet slecht zijn voor de andere mieren? Genetische dingen, 'n stuff.

[Phantom]

Zou dit niet slecht zijn voor de andere mieren? Genetische dingen, 'n stuff.

Wat bedoel je met 'n stuff? En waarom zou een bruidsvlucht binnenshuis slecht zijn voor de "genetische dingen"?

[Cosmicus]

Zou dit niet slecht zijn voor de andere mieren? Genetische dingen, 'n stuff.

Wat bedoel je met 'n stuff? En waarom zou een bruidsvlucht vinnenshuis slecht zijn voor de "genetische dingen"?

Ik zal het even anders formuleren.

Kunnen de genen van de mieren(binnen) zich niet mengen met de genen van de buitenmieren?
En is dit dat niet slecht voor onderzoekers die het gedrag van mieren onderzoeken?
Gezien het feit dat de genen ook het gedrag van de mieren bepalen.

[mn]

Voor zover ik weet zijn alle mieren die gehouden worden afkomstig van buiten. ^^

[Phantom]

Er zit geen verschil op genetische niveau tussen huis- of buitenmieren. Zoals mn juist aanhaalt: mieren worden buiten gevangen. De genen veranderen niet binnen één generatie.

[hollyghost]

(Ik weet niet precies hoe het zit met de genetica van mieren maar ik veronderstel dat alle eieren die uit de gyne komen genetisch identiek zijn(waarschijnlijk met uitzondering van de mannetjes die dan een ander geslacht hebben))
Het enige wat hier misschien "erg" kan zijn is dat er minder genetische variatie is en dus meer kans op genetische ziektes, misvormingen etc, maar veel maakt het niet uit aangezien de gynes die bepaalde negatieve afwijkingen hebben hierdoor waarschijnlijk ook gewoon zullen sterven, behalve misschien niet als je ze bijhoudt en dus meer kans geef top overleven. (zie natuurlijke selectie).
Dus geen genetische gevolgen denk ik

EDIT:
Heb wat opgezocht:
De koningin paart met het mannetje tijdens de bruidsvlucht en gaat na het paren landen om zich ergens in te nestelen. Het sperma van het mannetje word opgeslagen in het gaster van de gyne en kan een zeer lange tijd bruikbaar blijven (ik weet geen exacte getallen maar waarschijnlijk is dit minstens even lang als het leven van de gyne). (alles tot hier wist ik al, het volgende heb ik gevonden)
De gyne legt onbevruchte eitjes, hieruit komen werksters voort (waarschijnlijk genetisch identiek aan de gyne, ik zie niet hoe iets anders mogelijk is). Uit bevruchte eitjes komen mannetjes. Over gynes heb ik niet echt iets gevonden, ik weet dat een werkster een vrouwelijke mier is waarvan de geslachtsorganen niet ontwikkeld zijn, dus waarschijnlijk dat de gyne die de eitjes legt kan bepalen of het een gyne wordt of een werkster.
Maar ik ga hier een topic over starten, lijkt me wel interessant.

[Marco]

De gyne legt onbevruchte eitjes, hieruit komen werksters voort (waarschijnlijk genetisch identiek aan de gyne, ik zie niet hoe iets anders mogelijk is). Uit bevruchte eitjes komen mannetjes.

Als ik het goed heb klopt het niet wat je hier nu zegt. Als een gyne onbevruchte eitjes legt komen daar mannetjes uit en uit bevruchte eitjes komen werksters en gynes. (Als ik dit niet goed heb zeg dan alsjeblieft hoe het dan wel zit )

[Mika]

Ik vraag me ook af: waar heb je dat gelezen?

[hollyghost]

Ik vraag me ook af: waar heb je dat gelezen?

http://uk.answers.yahoo.com/question/in ... 509AAVNnjW
Waarschijnlijk niet de beste bron maar jah, ik kon er een zekere logica achter vinden maar die is blijkbaar fout